乳癌手術 5 - 前哨淋巴結活檢術?咩黎㗎
仲記唔記得乳癌手術1教過你,乳癌手術有兩大部份:乳房同埋腋下淋巴?前三篇講完乳房,呢一篇我地跳去淋巴,講吓有咩比你揀。你可能已經由醫生度聽過「前哨淋巴結活檢術」,不過似明非明,「咩前哨淋巴結,又造影,又定位,又追蹤,又活檢」。究竟係咩黎㗎?
未講新野前,我地要溫一溫書,記返呢張圖:
你會見到腋下淋巴有兩個選擇過你揀:
1)全淋巴清除(Axillary dissection):即係等如你嘅醫生/網上講嘅割兩組淋巴。
2)前哨淋巴清除(Sentinel lymph node biopsy)+/- 全淋巴清除(Axillary dissection):先割少少/幾粒淋巴即場去驗。如果有癌細胞跡象,就全淋巴清除。如果冇癌細胞跡象,就嗰刻收隊。
點解要做腋下淋巴手術?
侵蝕性/入侵性乳癌就好似惡嘅賊咁,會周圍搞事(擴散),最佳最快嘅方法就係搭地鐵(經腋下淋巴擴散)。 相反,原位癌(善良嘅賊)喺唔會擴散(唔會周圍搞事),所以係唔洗做腋下淋巴手術。呢一點,正正解釋咗之前(乳房檢查三步曲3-乳房抽組織檢查)點解話懷疑乳癌抽粗針好過抽幼針。
「點解之前你話原位癌開刀時唔洗做淋巴手術,但上圖你係寫選擇性嘅?咁即係幾時先要做?」
有兩個情況醫生會原位癌都問你做唔做淋巴手術(做都係做前哨淋巴,唔洗全淋巴清晒嘅):
1)全乳房切除:因為呢個係做前哨淋巴嘅最好機會。如果第一次開刀時唔做,之後術後先發覺個乳癌原來係有侵蝕性,係有需要翻手做淋巴手術,到時未必做得返前哨淋巴。
2)懷疑唔係原位癌咁簡單:例如好大舊腫瘤/抽針話比較惡嘅原位癌(High grade DCIS)。呢D情況,醫生估你個腫瘤有可能有侵蝕性,開刀時可以順手做埋前哨淋巴。當然你都可以選擇唔做住,到真係病理報告返黎話你有侵蝕性乳癌,先翻手做返(不過就做兩次手術)。
圖片來源:改篇自MTR
講返D惡嘅賊(侵入性乳癌),咁多個地鐵站(腋下淋巴),你都唔知佢邊個地鐵站上車。
圖片來源:改篇自MTR
所以傳統乳癌手術(捉賊),係採用有殺錯無放過嘅方法,總之有理冇理將所有淋巴結(地鐵站)清除左先,務求做到堵截賊人(乳癌)擴散。
事實亦都證明呢個方法係有效嘅,我地發覺切晒腋下淋巴嘅病人係長命啲。
但係你用呢個斬腳趾避沙蟲嘅方法去清晒D地鐵站(淋巴),賊(乳癌)係就係捉到,不過影響到其他市民(身體要循環嘅淋巴液體)冇地鐵搭,所以放工時候D人(淋巴液體)滯留係港島(手腫/淋巴水腫lymphedema),返唔到過九龍。
申延閱讀:乳癌淋巴水腫 - 真係冇得搞?
咩嘢係前哨淋巴結活檢術?
為咗減少手腫/淋巴水腫嘅機會,近十幾年發展出一種針對性嘅技術「前哨淋巴結活檢術」。
「咩嘢係前哨淋巴結?」
前哨(第一站)淋巴結(地鐵站),即係站頭/個賊上車嘅地方。
假如我地能夠有線報知道D賊(乳癌)將會係邊度上車(入侵淋巴),我地只要針對性咁封鎖搜查(活檢)嗰個/幾個站頭(前哨淋巴結),就會知道究竟有冇賊人入咗閘上咗車。
圖片來源:改篇自MTR
點造影/定位/追蹤?
成個計劃聽落好簡單好合理,不過問題係咁多個地鐵站(腋下淋巴結),邊一個先係站頭(前哨淋巴結)?
個賊究竟會選擇喺邊度上車呢?上環?柴灣?
要知D賊係邊度上車,我地要代入賊嘅角度去諗「邊度上車方便?」,最簡單,就係用臥底。
我地先派兩款(兩個準確D)臥底(放射性藥水同埋藍藥水),模擬一下D賊(乳癌)會喺邊度上車(站頭),之後我地追蹤返臥底嘅行蹤,就會知上環定柴灣係站頭(前哨淋巴結)。
定到「上環」嗰面係站頭之後(定位),就可以局部封鎖頭幾(穩陣D)個地鐵站(前哨淋巴結)去仔細搜查(活檢)。
點活檢?
警察(醫生)會即時[手術進行中送急凍切片(frozen section)]仔細研究呢面頭兩/幾個站頭(前哨淋巴),睇吓有冇賊人(乳癌)嘅蹤影。
如果賊人已經入咗閘上咗車(前哨淋巴結有癌細胞),我地唔知佢可以搭車搭到去邊,?銅鑼灣?炮台山⋯⋯
圖片來源:改篇自MTR
正正因為唔知D賊(乳癌)可以擴散去邊,所以就要清晒全港島線所有地鐵站(全淋巴切除)。
圖片來源:改篇自MTR
如果賊人都未入閘(前哨淋巴結冇癌細胞),理論上其他地鐵站(淋巴結)應該無賊人,我地係可以解封其他地鐵站(保留其他腋下淋巴)嘅。越保留得多地鐵站(淋巴結),人群滯留(手腫/淋巴水腫)機會越細。
點樣揀?
好簡單,如果醫生有得比你揀,就揀先進D嘅前哨淋巴。因為手腫/淋巴水腫嘅機會係少一倍。當然針無兩頭利,前哨淋巴活檢術唔係百分百準確,都有百分之七到十嘅誤差(已經非常準確),有機會要做第二次手術(急凍切片話冇野,之後詳細病理報告話有野)。
咩人冇得揀?
以下幾個情況醫生開刀冇得比你揀
1)腋下淋巴手術前已經有擴散跡象:觸診摸到/造影照到/正電子掃描著燈/淋巴抽針確定。
2)孕婦:怕幅射
3)用背脊做乳房重建:唔係一定冇得揀,只不過如果你唔好彩,前哨淋巴有誤差,之後處理會好麻煩。呢個情況要同返自己乳腺科醫生傾。
4)醫生唔識做:呢個情況常見於婦科醫生/非乳腺科外科醫生/冇與時並進嘅醫生,因為冇學過。
手腫有咩問題?
手腫有D人會消,有D人唔會消,一世都係咁。
唔消可以好大問題,例如脹痛、發炎。
申延閱讀:乳癌淋巴水腫 - 真係冇得搞?
結論
如果手術前冇腋下淋巴擴散跡象,唔係孕婦,唔用背脊重建乳房,開刀時記得搵個乳腺科外科專科醫生幫你做前哨淋巴(年紀大都做得),藉此減低手腫嘅機會。
下一篇我地講下專做乳房手術醫生嘅增值服務⋯⋯
Breast HK,
做完手術差不多一個月,局部切除加前哨淋巴六粒。表面傷口已埋,但發現手只能自如地舉至肩膊高度,再舉高就有拉扯感,拉到去手臂內側至手踭內側,再不能向上舉直隻手。另有較輕微的拉扯感在乳房下方,用手按那些部位有點痛,這是否手術的後遺症?以後都會是這樣?怎樣改善?
謝謝!
呢D感覺係正常嘅,雖然前哨淋巴相比全淋巴切除係割少D淋巴,但始終腋下都係有做過手術,裡面會有疤痕(即係通俗D講嘅「根」),手部/肩膊活動範圍係會細咗(覺得扯住),要做多D物理治療運動,就可以改善活動範圍。物理治療師通常會教你「爬牆運動」,好似呢條片咁:
http://youtu.be/KcavptzCKj4
爬牆運動,爬到最頂,最高點停留三十秒,感覺鬆一D,再繼續向上爬,再停三十秒。每日做3至5次,每次重覆做十下。
乳房下方嘅痛/拉扯就唔洗理佢,自自然然慢慢會好。
多謝你!
SC, 我有同樣情況,時間同你差唔多, 我去咗養和做淋巴按摩加在家做爬牆運動,去了按摩第一次,回來自己每天做做了一星期,情況大大改善。
感謝JC同我地分享過來人經歷。
感謝Breast HK用深入淺出及有趣生動的手法講解乳癌每一專題,我和其他病友也得益不少,無言感激!!
我媽咪係做前哨淋巴切除同全乳切除手術 手術之後聽醫生話打左啲藥水但啲淋巴唔染色 跟住切左三分二既淋巴 想問一下點解會咁 同埋會唔會有咩問題?
係有可能係咁嘅。大概2-3%嘅人係就算打咗藍藥水/同位素,D試劑都唔識走去前哨淋巴,即係醫生分唔到邊度係站頭,只可以轉做返傳統做法,切兩組淋巴(全淋巴清除)。咁做法冇咩大問題,只係之後淋巴水腫嘅機會大D。
我未有水腫問題,但遲些會坐長途機,是否須要戴壓力袖以作防範,我怕戴得唔正確,適得其反,冇腫都變有腫。請賜教。
唔洗。
醫生話病理報告淋巴係0%擴展,但醫生又話其實不代表完全無癌細胞,咁姐係有機會擴散?
謝!
腋下淋巴冇擴散,係仲可以有其他途徑擴散開去,例如胸腔淋巴/血液。不過冇上文下理,係唔能夠肯定你醫生所指係咪呢樣野。
去年我左邊原位癌+前哨淋巴切除後,已做30次電療。今年右邊粗針組織報告是惡性需要外科跟進,好担心左右淋巴容易手腫問題,現在是用右手保護左手,若右手都要做手術,手腫機會率是否非常高?因經常要抽血/量血壓等,非常害怕
要視乎左邊已經割咗幾多淋巴,同埋右邊將會割幾多淋巴。如果兩邊都割得多,就將抽血/量血壓移去腳度做。萬一真係要喺手度做,就揀一隻相對好手黎做。
pertuzumab 及 trastuzumab 治療中可否乘坐長途機 ?
兩隻標靶藥本身冇問題,只係擔心同呢兩隻藥同時落嘅化療藥令個人好虛弱姐。
pertuzumab 及 trastuzumab 治療中 , 已完成化療差不多一個月 , 可否乘坐長途機(大約10-11小時) ?
Pertuzumab 打6針,如果化療完成,佢都應該已完成。
需要長期pertuzumab 及 trastuzumab 標耙治療 , 而化療已完成差不多一個月 , 想去澳洲 , 可否乘坐長途機(大約10-11小時) ?
那沒有問題。
Hello,
媽媽剛確診右面乳癌 (2A期), 想問關於淋巴問題, 政府回覆做法整個切除 + 切除第一組淋巴快速測試, 如快速測試後第一組淋巴有癌細胞跟住就會全部淋巴都要切除, 請問呢個做法係咪正確?
如果去私家醫院做, 淋巴切除做法係咪同政府一樣? 定會再切除第二組先? 再做測試 ?
Thanks!
如果臨床上淋巴冇受感染嘅跡象(即你所指嘅2A期係T2N0),政府醫院嘅做法(即係做前哨淋巴)係正確。
私家醫院做法差異可以好大,正常做開乳癌手術嘅乳腺科醫生會做前哨淋巴,其他唔識做前哨淋巴嘅普通外科醫生就會建議你全切兩組。
政府方面明白. tks.
我睇嗰個私家醫生話都會做前哨淋巴快速測試, 但我想問如發現第一組淋巴受感染, 咁私家做法係咪即時再切多少少(第二組) 再快速測試? 如此類推……定一樣全組切除?
Many Thanks!
如果前哨淋巴受感染,下一部就係直接全淋巴(即兩組淋巴)切除,唔會有「如此類推」呢個情況發生。
明白! 多謝回答……tks.
你好,我在私家醫生檢查,抽了淋巴針,發現有兩粒淋巴轉移,現正化療及標靶中,之後才做切除腫瘤手術,請問在此階段我的淋巴結是否已被化療葯物倒塞了,在之後做手術還還會做淋巴追蹤或切除嗎? 這樣做好處在那呢?
是否在做手術時做淋巴切除才能準確知道是乳癌第幾期呢?
化療期間能否接觸小朋友或一同起居生活嗎?
謝謝!
唔會用「倒塞」黎形容,只可以話化療會治療埋淋巴的癌細胞。
淋巴有擴散先做術前化療,之後仲可唔可以做前哨淋巴,呢個問題好特別,要了解以下幾個重點:
1)首先,要化療後手術前重新評估腋下淋巴狀況。如果打完化療覺得淋巴擴散仲係度,冇得揀,要全淋巴切除。
2)如果淋巴擴散消失曬,可以揀前哨淋巴,或者全淋巴切。如果揀前哨淋巴,要用曬兩種追蹤方法(藍藥水加埋同位素),以及攞三粒或以上前哨淋巴,先夠準確,誤差率(False negative rate)先低過10%(呢個係可接受水平)。如果滿足唔到以上兩個條件,做前哨淋巴係唔穩陣,因為誤差可以高達14%。
手術時做淋巴切除先可以準確評估「化療後」乳癌第幾期,「化療前」第幾期只可以靠臨床評估。
化療期間可以接觸小朋友,對佢地冇影響。相反,小朋友好易係學校野到傷風感冒,只要小心唔好比佢地感染返你轉頭就得。
1) 我的化療療程是用6針的,那麼,我是否應該在第6針化療後多久先行做一次化療後手術前重新評估腋下淋巴狀況?即是再次要抽超聲引導細針穿刺化驗fine needle aspiration?
2) 如果淋巴擴散消失曬,是否都必須要二選一?手術醫生不是必須在此機會確定病人乳癌的準確期數嗎?
謝謝!
1)第6針後1至2星期度再評估,不用抽針,只需照超聲波/PET scan睇吓仲有冇可疑淋巴。
2)是,即使淋巴擴散消失囇,都要二選一。一日唔做手術,一日都準確評估唔到。只要唔係第四期,就點都要做手術。
明白了,唔該晒。
您好, 想問下化療及標靶期間可否浸足浴及做全身肌肉按摩之類的東西以舒緩一下肌肉及骨骼的不適?
聽聞浸足浴的温度不要過溫,這樣會擔心可能會對身體上半部份溫度高,而影響骨骼部份,亦即是影響癌細胞到骨骼部份,引至骨癌,是這樣的嗎?請問骨癌是怎樣而成的呢?
謝謝。
如果身體冇傷口,浸足浴/按摩沒有問題。唯一擔心只係腳部如果有傷口,而浴足D盤/水唔乾淨,化療時抵抗力弱就會易感染。
針對你的聽聞,它是完全錯誤的,希望其他人不要誤信。
明白了, 唔該曬。
請問齋打標靶是否會有輕微感冒的感覺呢?還有其他不適的反應嗎?不適的時間會持續多久才漸散呢?
另外,齋標靶還會有飲食有苦味的反應嗎?
謝謝!
標靶治療其實好舒服,冇咩不適。
明白,唔該晒。
你好,我剛被診斷為low grade原位癌,醫生說要再做多次手術切多些邊緣,我這個情況有需要做前哨淋巴活檢嗎?因為我自己想了解有沒有
再切我假設即係局部割,呢個情況low grade原位癌唔洗做前哨淋巴切除。
醫生ultrasound 見到淋巴有啲脹,抽咗幼針,呢個化驗結果返嚟可以代替前哨淋巴活檢嗎?如果唔可以,醫生用意何在?
唔可以代替,用意在於判斷你做唔做得前哨淋巴活檢。如果抽針有癌細胞,唔做得前哨淋巴,要直接切曬兩組淋巴。如果抽針冇癌細胞,做得前哨淋巴去評估淋巴有冇事。
就好似機場安全檢查咁,先目測(抽針)睇吓你可唔可疑。如果認出你係被通緝的人(有癌細胞),唔洗檢查行李(前哨淋巴),直接拘捕你(切兩組淋巴)。如果睇你個樣正正常常,就檢查行李(前哨淋巴)去睇下你有冇帶炸彈。
Dear BreastHK,
Sorry, it’s me again. May I seek your professional advice on some questions?
The background is, during the first OT, for my RIGHT side 2 out of 3 sentinel lymph nodes positive for macrometastases (carcinoma deposits 0.7cm and 0.6cm in size respectively, with minimal extracapsular tumor extensive for 0.05cm in one node), 27 negative lymph nodes (22 in level I, 5 in level II) in axillary dissection (2/30).
As the supplementary report after the OT showed that my LEFT side is also invasive, I underwent a second OT for checking the lymph nodes. It finally turned out that a fatty tissue 3.5 x 2.5 x 1.2cm containing 7 lymph nodes 0.2-0.7 x 0.6 x0.4 cm was submitted for frozen section examination in 5 blocks. Diagnosis as negative for metastatic carcinoma (0/7). Supplementary report shows that sentinel lymph nodes are negative for cytokeratin and the results confirms the absence of micrometastastic/isolated tumor cells (C). Classification of LEFT breast cancer is pT1bN0(i-)(sn)M(Unknown).
My questions are:
(a)My doc told me that for the RIGHT side 27 lymph nodes were removed (although I infer from the report that it should be 30??) and it is just “局部淋切除” instead of “全淋巴清除”. He said that the chance for “淋巴水腫” is “十幾個%”. Indeed, is there any standard, say, for example, the quantity of lymph nodes removed, to define whether it is “局部淋切除” or “全淋巴清除”? Or the number of lymph nodes for each person is different? Is my RIGHT side “局部淋切除” or “全淋巴清除”? Besides, 27 or 30 lymph nodes removed?
(b)My oncologist said that (no offence) for my LEFT side, it is indeed unnecessary to remove that many lymph nodes (8 according to my doc but again I infer from the report that it should be 7?? quite confusing). Isn’t that too many removed? Isn’t it sufficient for just cutting 2 to 3 for examination? Or if there is a possibility that sometimes it may be difficult for the doc to determine “邊個車站有賊所以佢切多幾粒化驗” (but I read from the report that for my RIGHT side, even more severe than my LEFT side, only 3 were cut for examination at the very beginning, right?). Is my LEFT side already classified as “前哨淋巴切除”?
(c) And my problem is, in which I have never expected, my oncologist recommended me to implant “人工血管” for the chemo injection, either at the chest or the upper LEFT arm. It means that I have to go for the THIRD OT again and such implant really scared the hell out of me. He said that the advantage is that I can avoid the risk of “淋巴水腫” as my both side had considerable number of lymph nodes removed. Isn’t it the best way to do so?
(d) My oncologist said that if I choose to implant the “人工血管” at the chest, it is recommended to leave it there for, say, another six months, even after the chemo. Is there any reason for this?
(e) He also said that have to use “抗抗凝血劑”. I later read from the internet that the “抗抗凝血劑” is for “washing” but not intake. Is my understanding correct?
Please accept my apology. There are always new problems arise which puzzle me at different stage in which I never expect. Looking forward to hearing from you but no rush. Take your time. Million thanks!!
A)右邊做咗全淋巴切除,總共移除了30粒淋巴(3粒前哨,27粒後續)。每人淋巴數量唔同,冇一個實數,全唔全切係跟據醫生切的人體位置/結構而名命。不過一般全切起碼包含6粒淋巴或以上,過少我地會懷疑手術係咪真係已經切清。
B)左邊攞咗7粒前哨淋巴。統計上一般前哨淋巴係大概切兩三粒,不過要注意,呢個唔係標準/硬指標,切幾多粒係取決於邊粒淋巴有藍藥水/輻射積聚,前哨淋巴切十幾粒都見過,7粒冇咩值得奇怪。當然,越割得多,個傷害/手腫機會越接近全淋巴切除。
C)人工血管係希望可減少每次化療要拮隻手嘅次數,一般要打好多針(例如打標靶成年18針),或者兩邊全淋巴清除(想好好保護兩隻手),或者要落D好乸嘅化療藥(例如vinorelbine),我先會同病人傾裝唔裝盒仔(Port-A-catheter,即係你所指胸口的人工血管)。你個情況見人見智,如果你當左手係好手就唔洗裝,如果你當左手已經全淋巴清除就可以考慮。
D)如果通暢又抽到血嘅話,一般建議留耐D,可以一兩年,甚至一世。主要原因係打得化療即係怕復發,復發得即係好大機會要再化療。冇理由咁傻打完6針化療拆咗佢(又做多一次手術),之後先發現復發又要裝過/打針打返手。所以最合理係等一兩年(最危險的時刻過了),真係冇用/唔需要用,先做手術拆咗去。有人唔想再做手術,會選擇留一世(不過要定期通一通)。
E)個盒仔係一個倔頭路,如果大耐冇流動係會塞嘅,所以定期要用帶凝血劑的生理鹽水(heparin saline flush)打入去通吓佢做保養。並唔係人地食薄血丸warfarin 嗰D。
Dear BreastHK,
Thank you so much for your prompt reply which is very precise and in great details. Don’t know why I have an impressive that the information given to me by my doc is always kinda confusing. I should have consulted you earlier so that I don’t need to remove that many lymph nodes on my left side. Feeling kinda regret. When I decided to go for the second OT, I have not thought of the possible problem for chemo injection that I am now facing. Also, I think that the doc (not grumble) should have informed me precisely that I had the 全淋巴切除 on my right side and 前哨淋巴切除 on the left side so that I can know the risk and how I should take care of my arms. When I asked about this question, my doc used the term of 局部 sevenal times and emphasised that there are still lymph nodes on the right arm so it is not 全淋巴切除.
If, say, for my case, will you consider my left arm as OK if I am your patient? Is there a high chance for swelling if inject through my hand instead of installing the Port-A-catheter?
Sorry for being kinda 長氣……. feeling down for my wrong decision to go for the left side.
其實好多時都係語言藝術/偽術。
腋下淋巴有三組,乳癌傳統需要切頭兩組就夠(因為切埋第三組只會增加手腫機會,而對醫乳癌又冇幫助),所以醫學定義上全淋巴切除(axillary dissection)係指切頭兩組。
但好多病人都怕切哂D淋巴,所以如果話你聽「局部/冇切囇/仲有淋巴係度」,你會開心好多。但如果撞正你好衰唔衰又知多少少,就會被搞到好混亂:
佢話仲有淋巴係度。(正確,第三組仲係度)
佢話冇割哂「所有」淋巴。(正確,第三組仲係度)
佢話做咗全淋巴清除。(正確,因為已經割咗兩組)
點樣表達比你聽,好取決於醫生取態。喺資訊唔對等嘅情況下,病人係好被動嘅。
如果我係你,我唔會選擇擺Port-A-Catheter,喺手打少6針,但要做多2次手術加埋日常護理,仲要冇數據究竟減少到幾多手腫機會,再加上左邊其實切咗好少野(3.5cm樣本裡包含7粒好細的淋巴),我唔覺值得做。
Dear BreastHK,
Can I call you 現代大長今? ha ha ha.. I had been so fed up with the confusing information for days until I read your replies today, which are very clear and the most important, you really make me laugh out loud!! You are not only 醫緊我的病 physicall, but spirtually as well!!
Also, you are so good that everytime you gave me your precise advice and constructive recommendations . Most of the times my doc only gave me “multipule choices” in which I was left alone to choose from a lay viewpoint without much clear advice. I really don’t know how to express how thankful I am to you, an anonymous 仁醫. Million thanks!!
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病人剛做完淋巴切除和乳房全切手術,可以和孕婦接觸?
絕對冇問題。
如果之後要化療或者電療,是否都可以經常和孕婦接觸都沒有問題?謝謝醫生的耐心回覆。
我的媽媽剛做完一個乳房的全切除手術,淋巴也全部切除,醫生說第一個淋巴發現有問題,所以全部切了。
請問這個情況有可能還是屬於第一期嗎(樂觀地想。。。。)
沒有問題。
除非淋巴只是微量擴散(pN1mi),否則好大機會係二期或以上。
醫生,我是局部切除腫瘤及腋下兩組淋巴(共28粒)的,病理報告是T1cN1mi, both histologic and nuclear grade 3, 生長速度55%。已完成4次TC 化療。醫生現建議電療範圍除乳房外,包括腋下第三組淋巴及鎖骨。請問是必須嗎?因我以為腋下已割兩組淋巴便不須要再做腋下電療,我很擔心電第三組淋巴及鎖骨會大大增加淋巴水腫機會。有勞醫生回覆,謝謝!
因為淋巴有擴散,雖然係微量及已經割咗兩組,但有醫生會認為電埋第三組淋巴及鎖骨好D,所以有咁嘅建議。暫時醫學界未有共識,所以我唔會話必須,你可以睇成係一個進取/寧枉毋縱的方案,針無兩頭利,的確係會增加淋巴水腫的機會。
請問以下分別有淋巴水腫的機會多大呢?
1. 只電乳房
2. 電乳房+鎖骨
3. 電乳房+鎖骨+腋下第三組淋巴
以您專業意見,會建議電多少範圍呢?如果是您又會如何選擇呢?
1)可高達15%
2)鎖骨即係第三組淋巴位置所在,所以係冇「只電鎖骨但唔電第三組淋巴」呢個選擇。
3)可高達40%
我會選擇第三。
你好醫生,剛見完政府腫瘤科醫生,乳房部位腫瘤2.9cm,淋巴一粒感染,屬於二期,對荷爾蒙受體呈陽性反應,醫生建議打4xAC + 4xTC化療針,30-50次電療,5年荷爾蒙藥。
想請問這個情況是否真的有必要打那麼多支化療針,還是其實可以減少?
媽媽前幾年曾經因為生了良性子宮瘤而切除整個子宮,請問乳癌的療程跟切除子宮這方面有相互影響嗎?
謝謝醫生解答
T2N1第二期B,我地會建議打第三代化療,例如FECx3+TTx3,會相比你以上的方案打少2針,你可以同醫生傾傾。
乳癌同子宮好大程度上係冇關係,只係有兩點要注意:
1)割子宮時有冇割埋兩邊卵巢,如果有,係會影響乳癌輔助治療的選擇。
2)割咗子宮,唔洗怕食舊藥Tamoxifen對子宮的副作用。
請問醫生,是否每家政府醫院都可以打您建議的針?(FECx3+TTx3)
剛見完私家腫瘤科醫生,醫生說每家醫院的針藥都可能不一樣,所以要求的針未必可以打到。
所以最終都要看政府醫生如果定案,是嗎?
藥物就每家政府醫院都有,不過就好似私家腫瘤科醫生咁講,每家醫院的方案也未必一樣,要視乎醫生信邊一套/部門習慣/資源等因素。
非常感激醫生的耐心回覆!!!!!下個星期就抽血然後開始化療了!
我是乳癌二期患者,二曰後做切除腫瘤及前哨淋巴結活檢手術,昨天見了一個營養師,他提醒我要要求醫生不可切多過兩粒淋巴結,因切多過兩粒淋巴結對將來手部活動影響會很大,剛跟醫生提出只切兩粒,但醫生認為不可行,一切以當時顯示出有幾粒便應切多少,一般人平均有三至五粒,請問雙方的說法正確?
你那個營養師的說法錯誤。第一,切淋巴的數目同手部活動能力不存在線性關係(唔係話冇關係),唔會話切兩粒就冇事,切多過兩粒就一定出事。第二,前哨淋巴手術係乳癌手術一部份,唔會因爲怕某某可能的後遺症而有所妥協,所以醫生的做法正確。至於平均前哨淋巴有幾多粒,唔同醫生引述唔同數據,文獻記載大概平均兩至三粒,不過都係嗰句,冇一個定數,十幾粒我都見過。
醫生,你好!
右胸抽粗針結果:
-ductal carcinoma in situ.
-low grade by Van Nuts grading scheme.
-intermediate nuclear grade.
-papillary and cribriform with no comedo by architecture.
醫生要做切除腫瘤手術加前哨淋巴檢測。
請問
1. 抽粗針的準確度有多少?
2. 原位癌是否不用前哨淋巴檢測?
3.前哨淋巴檢測會否導致淋巴水腫,影響手部功能?
謝謝!
1)除非你係萬中無一的「掉亂樣本」,如果唔係抽粗針我地係認為百分百準確(唔好誤會唔可以「upgrade」,即係可以抽粗針話係原位癌,後來做手術話有侵蝕性,呢D唔係唔準,呢D係採樣上的局限)。
2)如果局部割,唔洗。如果全個割,可以考慮。
3)前哨淋巴檢測亦可導致淋巴水腫,影響手部功能,風險為5-7%。
醫生,
多謝你!如我要求醫生不做前哨淋巴也可以嗎?
謝謝!
可以。可以等最終報告出咗話真係要做先做。
醫生,多謝你,放心晒!
我媽咪做手術前哨淋巴5粒冇事,但事後活檢話其中一粒有事,當時醫生話唔好再做二次手術,去化療,癌細胞是65%快同第三惡,其實應唔應該再做手術?還是直接化療,大機會復發嗎?
最主要要睇有事嗰粒淋巴「癌細胞有幾大」先可以決定,其他因素亦都要睇歲數、乳房侵蝕性部分幾大、做全乳切除定局部切除。要提供以上資料先可以比意見。
醫生你好
媽媽抽完幼針
確診是導管癌
並說淋巴應該沒有癌細胞
估計是一期尾至兩期頭
私家醫生建議做左胸全乳切除
連同淋巴全切
我有問過是否可以做前哨淋巴切除
醫生指全乳加全淋巴切除效果最好
所以不做前哨淋巴
想問問這建議可行嗎?
我們很怕有水腫問題
不過醫生指自己手勢好
叫我們不必擔心
可行,不過唔理想。現今如果臨床淋巴沒有受影響,前哨淋巴才是標準治療(standard of care),全淋巴切除已經過時(不論醫生手法有多高明)。
醫生你好,感謝你的回覆,想再諮詢一下你的意見。
我媽媽今年60歲
經私家醫生轉介到QE再跟進
媽媽左胸的腫瘤1.5CM
QE醫生指淋巴未見有癌細胞
估計是一期
建議局部切除+前哨淋巴+電療
手術日期定了明年1月4日(今天是11月28日)
要等超過一個月
我們覺得手術期耐咗啲 怕病情惡化
之後再睇私家醫生
私家醫生仍舊建議全乳切除+全淋巴切除
手術費約10萬
手術可以一星期內做
媽媽對全乳切除不抗拒
但很擔心全淋巴切除後有水腫問題
媽媽亦有買保險 夠cover私家醫生
請問你覺得應該等公立醫院
還是找私家醫生盡快做手術?
揾私家做,不過唔係做全淋巴切除,係揾個識前哨淋巴的醫生做。
醫生,你好,我四天前剛做完局部切除手術,同埋切了一粒前哨淋巴,沒有擴散到淋巴。今天發現有事乳房側腋下位置出現了一粒好像黑痣或血痣的東西。請問這是正常嗎?本來約了下星期一複診,現在需要提前複診嗎?還有另一個問題,就是為什麼醫生可以只切除一粒前哨淋巴就可以斷定沒有擴散?
手術嘅野要問返自己醫生。前哨淋巴平均係攞1-3粒,只要技巧正確,冇話攞3粒好過1粒呢回事。
Hi, Breast HK
我將會做前哨淋巴切除同右邊局部乳房切除手術 手術,醫生估計我可能係原位癌或一期,聽醫生講手術嘅時侯會打啲藥水,將染色嘅淋巴切除,睇下有冇擴散,想問一下如果啲淋巴唔識得染色嘅話,醫生通常會點處理呢個狀況?
另外,如果快速測試話淋巴冇事,但如果詳細報告話有事,我想知道是否要再做手術切除淋巴或以電療/化療去跟進呢?
Thanks
Rachel
如果冇染色就要睇下事前有冇打到同位素入去,有就跟同位素已經ok,冇就事前要傾清楚咁嘅情況係收隊定淋巴全切。
詳細報告話有事而冇全切淋巴,要視乎淋巴擴散大小先決定點處理。
醫生您好,
想問抽粗針話check唔到有癌病變,懷疑係初期原位癌,醫生建議做局部或加前哨淋巴切除。
1) 如腫瘤快速測試話係冇事,應該加做前哨淋巴切除嗎? 還是等長細報告,再決定?
2) 如長細報告話係原位癌,要做第二次手術把前哨淋巴切除? 還是要全切呢?
謝謝!
1)唔應該加做前哨淋巴。
2)原位癌非全切乳房唔需要做前哨淋巴,全切乳房就可以考慮做前哨淋巴。唔知你全切指乳房定淋巴,全唔全切乳房係視乎第一次手術清唔清,唔會因為原位癌而全切淋巴。
您好,我係PR+ER+HER2-ve,tumour size: 2.4×3.4×3.6cm(fromPET scan report),現在做緊術前化療(ACx3,switch to TTx4),仲有一針TT就完成。
化療前做左PET scan : right breast malignant tumour + prominent met node shown in right axils at level I. Several non-specific lymph node des also seen in right axils, metastasis cannot be excluded. Some small lymph nodes in bilateral upper neck with minimal uptake, these are non-specific and they are more suggestive of reactive nodes.
1. 想問一下以我情況是否意思係已擴散至整個腋下淋巴?而文中所講嘅雙頸位置是否亦有可能擴散咗?
2. 最近照過ultrasound(第二支TT後), 顯示腋下淋巴已沒有什麼太大發現,在這情況下,我能否由原先計劃嘅全淋巴切除改做前哨?又或者切除淋巴嘅範圍會減少?因我非常擔心手部水腫問題而影響日後生活、工作能力。
3. 另外,轉打TT針後,ultrasound 顯示個tumour由一整塊分裂咗2-3小塊,相對size亦縮少了,在這情況下,將原本打算全乳切除改為局部切除以減低手腫機會,這可行嗎?會否有什麼影響?
謝謝你。
1)有腋下淋巴擴散,但我地係唔會話係咪整個嘅。雙頸似發炎多過擴散。
2)要照PET scan去對比,同要達到幾個要求先可以試前哨淋巴。
3)可唔可以避免全乳切除要臨床評估先知,不過乳房切除幅度同手腫機會係冇關係,唔會話局部切除就會少D手腫,冇呢回事。
Thx for reply
我係乳癌 HER2 陽性三期,未打鏢靶同化療前腋下淋巴做咗抽針 話無癌細胞, 但PETSCAN 話有;依家打咗5次TCH,請問可以做咩檢查睇下淋巴仲有無癌細胞 , 如果無係咪可以唔洗切2/3 淋巴?
但醫生有講過就算打完化療 後,淋巴既癌細胞雖然係謝晒但會變硬,做前哨淋巴只係攞得幾粒出黎驗,就算驗咗無事 但其實之前有癌細胞既淋巴都係唔通 ,所以建議做2/3切除, 咁又係咪呢?
打完化療要再做PET scan 評估。
至於化療後可唔可以做前哨淋巴係一個複雜的課題。SENTINA 同Z1071兩個大研究已經證明咗,如果滿足特定條件(PET scan 淋巴熄燈,揾到三粒前哨淋巴或以上,用dual tracer (radioisotopes 加藍藥水)),化療後都可以做前哨淋巴,係安全嘅,唔一定要切哂兩組淋巴。
多謝你既回覆啊!
補充返, 我係T4N1M0。
前兩日我見乳房外科醫生講咗真係想做前哨淋巴檢查咗再確定係咪要切2/3; 但佢地話我化療之前個PETSCAN照到1.5 cm nobe, 其實好建議我切淋巴 🙁 醫生係咪覺得橫掂都係切咗穩陣同安心?
咁到底我要點堅持先可以令到醫生 比我做咗前哨淋巴???
主要睇佢信唔信研究結果。你之前話抽針話淋巴冇野,所以PET scan finding 唔係百分百確定N1的。
你好,我有一些疑問有關我媽媽的乳癌情況:之前醫生用幼針去抽腫瘤組織化驗,結果是良性,跟著安排做手術去割除腫瘤,但我覺得奇怪的是,既然報告出來是良性,為何手術前安排做前哨淋巴追蹤? 而手術後確實是惡性。我有點懷疑:醫生是否知道報告是良性後,仍覺得媽媽的情況有機會是惡性,因此安排前哨淋巴追蹤。(我本身也是乳癌康復者,確診前用粗針抽組織而證實是惡性,所以我的主診醫生安排我在手術前做前哨淋巴追蹤,因此我對這些程序有一些認識)
你的推論係唯一合理的理由。
謝謝你的意見。
請問淋巴發現2粒有問題,之後是會用哪種方法治療? 謝謝
提供太少資料,唔同情况之後的治療可以差異很大。
醫生你好!
本人剛確診乳癌,超聲波檢查見到右邊腋下淋巴不正常:Abnormal right axillary lymph node is noted, measuring 1.59×0.9cm.
再做Pet Scan, 報告話
Lymph nodes at:
Bilateral cervical level 2, SUV Max 2.4, Size up to 0.6cm
Right axillary level 2, Inactive, Size up to 0.3 cm
Right axillary level 1, SUV Max 4.1, Size up to 0.9 cm
一個醫生話我超聲波同Pet Scan 都唔靚,直接全切淋巴。另一個醫生就覺得我淋巴踩界,可以做咗前哨切除先。問題係,前哨淋巴切除唔係100% 準確….
請問,我呢個情況,應該做前哨淋巴切除定要全切淋巴手術?
謝謝!
有時間的話,抽腋下淋巴幼針,好多時都幫到分辨真假。如果冇時間,就做前哨淋巴加超聲波引導割咗大咗唔正常嗰粒淋巴,咁做就可以大大減低前哨淋巴假陰性問題。
多謝醫生回覆,我有問過提議我做前哨切除個醫生係咪可以做番淋巴抽針,佢話意義唔大,因為0.9 cm 唔大粒,抽都未必抽中有問題嘅tissue….
「前哨淋巴加超聲波引導割咗大咗唔正常嗰粒淋巴」係咪即拎呢粒去化驗有冇癌細胞?
超聲波唔止0.9cm,有成1.6cm。咁大都冇信心抽中???咪好多時要投降?
拎呢粒「加」前哨淋巴,即係做兩樣野。
唔該醫生
Luminal B HER2 positive,腫瘤>5cm,已侵犯皮膚,沒有淋巴轉移,故要術前化療縮細腫瘤,但DCHPx3效果不佳,腫瘤不縮反大,故改為ACx4+THx1,但只縮回原來大小,故不能再等,須做手術:全乳房切除及全淋巴切除(醫生說因腫瘤好惡)
想請教:
1. 依這個情況是否應照醫生提議全淋巴切除,還是可以先做前哨淋巴,再決定呢?
2. 如想看看腫瘤有否擴散,應在術前做,還是術後做檢測?應選Pet-ct,還是Pet-mr,兩者哪個較適合呢?
3. pet-ct / pet-mr宜在化療/ 手術完成後,多少星期進行才是較準確呢?
1)如果會做PET,等埋報告先決定。冇淋巴擴散,可以試前哨淋巴。有淋巴擴散,直接全淋巴切除。
2)術前化療後、手術之前做。PET-CT或PET-MR都得。
3)同上。
你好,本人剛做完手術全乳切除和前哨淋巴3粒,但事後活檢話其中一粒有0.3mm癌細胞,腫瘤屬惡性1.3cm大,其實我是否需要再做全淋巴切除呢?如果唔再做全淋巴切除,復發機會大嗎?之後應如何跟進?謝謝
0.3mm 屬微量擴散(micrometastasis),2018年標準不用做全淋巴切除了。
先多謝你的回覆。
想再請問0.3mm的微量擴散 ,算是淋巴轉移了嗎?因為我是Her2 1B期,我是否一定要用標靶治療呢?謝謝你
算。HER2腫瘤大過1cm已經要用標靶治療。
謝謝你,明白晒。
我在私家醫院做了右邊乳房切除手術同埋前哨淋巴,發現有一個淋巴結受感染(但之前做 PET scan 就無發現),亦都即場切除了淋巴,化療係咪無可避免?(當然睇我個人意願)
好大機會係,當然仲要睇屬性,同淋巴擴散的量。
感謝您的迅速回覆。。。
終於攞到 PET scan report, R. axillary level I node 有感染,size 係 9.4 mm (LD) & 8.6 (PD), SUX max 係 2.0 (standard) & 2.4 (delayed). 其他地方沒有發現。是否等於已擴散?朋友說有新啲嘅(自費)化療藥物,副作用會較少。抑或是因不同人的體質,而有不同反應?
有淋巴擴散冇遠端擴散。用咩藥係睇需要,唔係睇體質。
請教一下醫生,既然胸腔淋巴也是有機會擴散,為何手術包括前哨淋巴活檢術都只看腋下淋巴,而不包括胸腔淋巴?
曾經有人做,不過手術風險高成效低,成效不比化療電療好,所以冇人再做。
醫生想問只做前哨淋巴手術一般要SL幾耐?手術後幾耐可以開始電療??謝謝!
病假因人而異,冇一般。
最快手術後4-6星期開始電療。
如果0.8mm微量擴散,醫生建議再切除10幾粒淋巴化驗,有無必要
冇需要。
你好,手術前已知擴散到淋巴,手術中割了14粒淋巴其中1粒有感染,請問這個數量是割了1組淋巴嗎?
兩組。
你好,我剛上週做了局部切除手術,和切除了三粒淋巴。化驗報告出咗三粒淋巴有一粒有癌細胞,但醫生話無需要全淋巴切除,醫生建議術後化療、電療加荷爾蒙治療。想請問我需要全淋巴切除嗎?
手術前醫生說是第一期,手術後醫生說第二期。
腫瘤是Grade 2
謝謝你!
淋巴擴散個癌細胞幾大?
你好,好多謝你嘅解答呀!呢度有好多關於乳癌嘅知識令到我對自己嘅病情多咗了解。病理報告如下:
Ki67-20%
1)Section shows a lymph node with extensive involvement by metastatic carcinoma spanning 10mm. The tumor extends to points of diathermy heat artefact.
2) Section show two lymph nodes with no evidence of malignancy.
Diagnosis:
(1-3) Right Breast wide local excision, sentinel lymph node and non-sentinel node:
Site: Right Breast
Type: Invasive Carcinoma of no special type
Size: 15mm
Grade: BRE 2 ( Tubules 2, Nuclei 3, Mitoses 2)
Lymphatic invasions: FOCAL
ER3+ 98% PGR 3+ 80% HER2 Negative
我的問題係如果唔做全淋巴切除,會唔會有增加以後發嘅風險?
醫生建議無需做全淋巴切除,佢話化療、電療已經足夠?但係我見一般做法,如果發現淋巴有轉移都是全淋巴切除所以有啲疑惑🤔
希望醫生你可以比少少意見!
Thank you for your time.
傳統黎講,淋巴有轉移,會全淋巴切除。
但隨著發展,有部份醫生喺特定情況會選擇唔全切,主要根據一個叫ACOSOG Z0011 的研究,研究發現(腫瘤細過5cm,最多兩粒淋巴有事,局部切除,預計全乳房電療,冇術前化療),10年存活率差不多。
驟眼睇你好似正正呢個情況,但熟研究的醫生就會知呢個研究係排除咗擴散蝕出淋巴以外extranodal extension的個案,你上面寫到The tumor extends to points of diathermy heat artefact,即係好有可能係呢個情況,所以我認為呢個研究的結果在你情況係唔合用,全切淋巴比較穩妥。
Thanks for your advice! 🙏🙏
你好,多謝你的文章分享。PET scan report 係T2N1,主要想請教有關淋巴巴切除的問題。有關N1描郭述如下:A hypermetabolic right axilla level I lymph node is noted, suggestive of regional nodal metastasis. 醫生有提及病人抽粗針,有機會影響淋巴PET scan結果,因此病人不一定淋巴受感染而需要切除所有淋巴。請問可否解釋一下抽粗針和PET scan報告顯示有淋巴感染但又不一定準確的關係?另外,PET scan報告指出有一夥淋巴結,即N1, 是否代表必須切除所有淋巴?謝謝!
PET Scan係好準確(specificity 98%),但唔係百分百準確,始終有2%誤差(呢個係技術局限,唔關抽粗針事)。大部份做得PET scan 都係確診乳癌,而大部份人都係透過抽粗針確診,如果抽完針會影響PET Scan淋巴結果,我地就唔應該以此評估淋巴情況/根據PET scan 去做相應決定,但事實上並不是如此。
如果相信PET scan 報告,並且係做手術先,就應該全淋巴切除。
你好,我家人早前發現有邊原位癌,兩星期前做了局部切除手術,即時冷凍切片驗出tumor無入侵性,所以沒有切除前哨淋巴。但昨天複診,詳細報告發現有原來0.2cm入侵了·即是一期· 醫生說正常0.4cm入侵便要做標把化療和電療· 所以現安排入院抽埋前哨淋巴後再決定是否須要標把化療還是只做電療便可。因tumor 屬於grade2, 惡一點的。家人擔心鏢靶化療會令身體虛弱和脫髮,這樣情況一般可以靠電療解決嗎?還是要做完前哨淋巴切除後看看淋巴有沒有擴散才知道自理方案?謝謝
要睇淋巴結果同屬性先可以決定方向。
請問做完乳房切除手術及淋巴手術後,多少年患側才可量度血壓?水
冇話幾多年,都係盡量避免。
醫生您好,我是二期患者, 腫瘤有2粒,1个3cm 1个2cm 化療前Petscan 淋巴冇事,係三陰,先8針化療,後使手術,但药水追蹤只找到2粒前哨淋巴,所以手術只割2粒,是否我天生只得2粒,或是醫生找不到第3粒?找2粒都冇事,但政府醫院説割3粒冇事先算標準,叫我自己選擇再做電療與否,於是我又做多一次術後Petscan都冇事,我是否可免卻電療?先謝謝你的無私解答病人問題!
前哨淋巴一般割一至三粒(當然有人多一D),你割咗2粒冇事,我睇唔到理由要再割。
電唔電療要視乎係咪局部割、淋巴有冇感染、腫瘤係咪大過5cm、切清未。
多謝醫生解答, 我係全切, 前哨淋巴2粒都冇感染, 先化療後手術, 腫瘤分別2粒, 2cm果粒已經化療消除, 3cm 果粒細到1.4術後变原委癌, 醫生說已切清, 術後Petscan 冇事, Pathological Stage : ypTis(DCIS) N0(dn, i-) 我想選擇不電療, 你覺得可以嗎?多謝醫生解答!
化療前淋巴有冇感染?
沒有
不需電療。
多謝醫生意見
做完全乳切除手術+割兩組淋巴 手術已三個多星期, 人感覺得好疲倦. 是否正常?
姑娘告知術後四星期後可做運動, 但我擔心拉扯傷口會爆, 唔係好敢大動作. 又擔心唔喐會黐筋. 點改善?有冇堂可上?
疲倦好多原因,唔可以輕易話正唔正常。改善什麼?
改善手部活動能力, 宜家有啲動作隻手會痛. 有啲拉扯感覺, 但我又唔敢大動作
就係做運動。
醫生,你好,根據報告,我應該係管腔B型,右邊腫瘤約5cm,左邊幾粒1cm左右,冇擴散。
我的mammogram指示’a few right auxiliary lymph nodes are noted’,另外pet scan話’a few right auxiliary (level I & II) lymph nodes up to 0.7cm with SUVmax 5.2 are noted。請問需要做全淋巴切除手術機會大嗎?因我睇咗兩個乳腺外科醫生,A醫生直接話要全切,B醫生話先做冷凍切片再決定全切抑或前哨,正常後者做法保險D,比較可取,不過後者收費貴一倍,吾知值唔值得。
另外,A醫生話先做化療,可以縮小腫瘤,同埋睇吓對藥性反應好唔好, B醫生話先做手術,睇吓有冇需要再做化療。
問題:
1. 請問你對兩位醫生嘅方案有咩睇法?
2. 你認為我嘅報告顯示,右邊做前哨淋巴切除的機會大嗎?
3. 我嘅情況術前化療,還是術後化療較好?
4. 需要化療的機會大嗎?
非常感謝!
1&2)5cm腫瘤已經係T2/T3,加上淋巴PET scan 著燈,好有可能已經有感染,手術前想搞清楚嘅,就抽幼針搞清楚先決定試唔試做前哨淋巴。如果唔抽針而又未確定真係有感染,都仲可以一試前哨淋巴,不過最後尾要全切淋巴都唔好奇怪。
3)如果你接受全乳切除,術前定術後化療療效上冇分別,在於醫生現階段有冇信心切得清。
4)大。
Multifocal invasive ductal carcinoma (NOS type)
Grade 1
pT2(m)
ER7/8, PR8/8, HER2 equivocal, Ki67 : 5% for largest tumour / 3-5% for 2nd largest tumour
FISH-ve for both
LN 2/17 pN1
手術即時切片發現我頭兩粒淋巴有事 (0.3及0.4-0.5cm 只按醫生口述),佢將我其餘15粒淋巴全部割清,其後化驗報告顯示,這15粒全無感染 (Multiple enlarged lymph nodes are identified. 5 representative blocks taken. Blocks A to E. (LKC)
Section shows a total of 15 benign and reactive lymph nodes. No malignancy is seen. 😭
我很怕淋巴手腫及後遺手尾會影響日常生活及工作能力!
1. 為何化驗報告可以完全不提及我受感染的兩粒前哨淋巴及感染詳情呢 (漏左?)這合乎常理嗎?可向醫院取冰凍切片詳細報告?
2. 若由你操刀,你會如何保住像我情況病人淋巴的長遠福址?
3. 據聞某些人不太受惠於化療,可免則免,以我的情況@47我適合進一步做及有幾大需要做Oncotype Dx嗎?
1)報告寫住LN 2/17 pN1,已經代表17粒淋巴𥚃有2粒(即前哨淋巴)淋巴感染。
2)都係做手術時小心D仔細D。
3)淋巴有感染會建議化療,如果真係抗拒,就可以考慮OncotypeDx。
你好!我剛做完手術13日左右,是右邊乳房局部切除秒和前哨淋巴切除了3粒,但感覺到手臂內側和淋巴位傷口都有腫痛,是正常嗎?
謝謝!
常見,主要要排除傷口發炎,同埋積水。
意思是我痛口發炎,有積水嗎?
不是。意思是,在排除傷口發炎或積水後,以上的不適便是正常手術的反應。
你好,我28歲,右邊乳房,乳癌2期B患者,有淋巴轉移,做左4針化療,星期一岩岩做完全乳切除同全淋巴切除。
手術後第四日,我腋下同埋手臂位有熱感,由簡唔中有熱感變到一直都感到有熱感,有小痛,引流水黃色,量不算太多,60左右。請問這是正常反應嗎?因為掃左淋巴會有既現象?我而家黎𠍿情況仲繼唔繼續做術後手部複健?例如揸下海綿球同做下梳頭動作。
要問返自己手術醫生,唔合適隔空評估。
我剛做完右乳局部切除及前哨淋巴切除,前哨林巴冇擴散,手術後—星期,淋巴切除傷口還是有腫脹,系未要做手部運動,減輕淋巴腫?
剛剛做完淋巴手術,唔適宜做太多運動,咁樣反而會增加傷口積液。
已確定是二期。腋下已摸到腫是否一定要淋巴全
切?
淋巴有感染就要淋巴全切,你要搞清楚腋下腫的原因,腫唔一定等如淋巴有感染。
Armpit 下有發現癌細胞。
主流要全切淋巴。
手術後的正確唾姿怎樣?要用pillow 放在淋巴的手嗎?Thanks again!
冇特定要求,只要唔好壓到條引流管就得。手冇腫嘅話,唔使特別浪手。
5個淋巴被感染要全切嗎?
要。
唔該醫生!想問下一邊腋下總共有幾多淋巴?
兩組通常十幾廿粒。
剛確診為原位癌, 報告如下:
FINAL PATHOLOGICAL DIAGNOSIS Core biopsy of right breast mass at 6 o’clock – -Ductal carcinoma in situ in tubular adenosis, low nuclear grade, with no necrosis or calcification.
醫生見意在手術中做埋前哨淋巴,同一時間抽3 粒一起驗, 據以上報告寫法及你的講解,直到手術後所驗出都是原位癌, 這前哨淋巴手術其實是可以不做, 對嗎?
但等手術後報告出來有入侵性, 之後才再補做前哨, 會否錯過黃金醫治期? 還是可以在多少期限內安排?
如果手術後都只係原位癌,前哨淋巴手術係可以唔做。
唔會錯過黃金期,只係過程唔順利,心裏不爽。如果知道要翻刀嘅話,就越快做越好。
Thank you very much for your very detailed explanation. I have several questions and would be most grateful for your advice.
1. my cancer is Triple Negative Breast Cancer, there are quite a number of enhancements from the MRI scans. The largest spans over 52mm prior to the neoadjuvant chemotherapy, and there is one very close to the nipple, does it mean that it’s more appropriate to have the mastectomy as these will make it quite difficult to get enough margin?
2. And if it is mastectomy, will they need to remove all lymph nodes or 前哨淋巴? I saw a YouTube clip from a surgeon who mentioned that mastectomy may also require removing all lymph nodes but he didn’t explain why. My MRI scans have not shown pathological lymph nodes in the axillae.
3. Will the tracing and locating the 前哨淋巴
take place prior to surgery? If so, how long before it?
4. if it is mastectomy, under which circumstances will radiotherapy be needed? I saw a clip where the surgeon said if it’s stage 2B or 3, usually 局部電療will be needed. What are the difference of 局部電療 and 電療? Where is usually the 局部, is it the axillae in the case of mastectomy?
Thank you very, very much in advance 🙏
1)唔介意嘅話,全切安全D。如果想保留乳房,要化療後手術前再評估可唔可以。
2)淋巴冇感染跡象,就可以做前哨淋巴。淋巴有感染跡象,就全淋巴切除。
3)通常手術當天或者手術前一日。
4)淋巴有感染,或者腫瘤大過5cm,就算全切都要電療。電療泛指全乳房電療(大範圍,通常15-25次),局部割除咗大範圍電療,好多時都要局部加電5次。全切唔會局部加電。
醫生你好,第一次手術切纖維瘤,位置是12點方向,後化驗報告是high grade DCIS margins involved,再做右乳全切手術,切左6粒淋巴,3粒前哨淋巴切片無問題,因發現有淋巴核,後再切多3粒淋巴,暫未有報告,請問
1)前哨淋巴無感染,後面淋巴會感染的機會大嗎?
2)前次手術會否導致癌細胞走左去後面近的淋巴嗎?
3)如真的感染了後面的淋巴,應是第一期嗎?
4)如淋巴感染,可否只做電療嗎?
1)不大。
2)唔會。
3)視乎淋巴感染的程度。
4)淋巴有感染,好多時都會建議化療同電療。
你好,不是在香港治療,我是想保乳,所知大約:
41歲,有家族歷史,但沒驗BRCA。
大的腫瘤有一個,3-4cm;(不肯定)細的在附近亦有一個,大約2cm;在淋巴有一粒1.7cm和其他細細粒好多(等級5)。
抽粗針時,得知ER 3+(>90%) PR+(<5%)(應該不是用Allred score/H score,只言和Tamoxifen算是好夾) HER2 -,沒有驗histological grade,而就算切了乳房,亦沒能驗到Ki-67。
如果我的CT scan有問題,以下就不能了。
如果我的CT scan沒問題,醫生(應該是整形專家)可以做前哨淋巴。
另一個醫生(應該是medical腫瘤專家,從別州來的,所以不是那樣輕易見到),在未得到前哨淋巴報告前,做完前哨淋巴,當日或第二日就安排化療,應該是用第三代的FET-C,6 rounds,是不是每隔3星期一次就不知道。佢認為那開刀傷口細,要我盡快做化療,佢是以最嚴重的情況去假設。我要聽從否?而我要面對什麼風險?欲速一樣不達?
電療的事宜,不知道,因為我要過別州才做到電療,一般應該會給我完成化療後,再做了保乳手術,之後再等時間過,才給電療。
如果兩個星期後,得知前哨淋巴有癌症,而我已經在化療中,有咩可以選擇?
我看網絡資料,如果有淋巴癌是建議電療,不是全部淋巴切除,因此我是不是要想盡辦法在開刀後的6個月內,縱使做緊化療,都要使開刀的淋巴位做到電療?用什麼方式、電量和做幾少次?
多數是最舊式的儀器,如果前哨淋巴,開刀的淋巴位做了電療,使淋巴水腫的機會是幾多?
前哨淋巴+電療 vs 全部淋巴切除+電療,兩者的傷害性、成效會如何?
如果開刀時間超過6個月,是否不應該電療淋巴位?成效好低了?不值得?
整形專家告知,淋巴切除,有兩個選擇,程度1和程度2(佢所學的,可以切得最盡都是程度2而已),假如還可以的情況,就程度1,縱使程度2,10年裡的水腫率是10%。佢沒有提到要電療。
我看網絡資料,如果超過3粒有淋巴癌就要全部淋巴切除(這是否指程度3/超過?)和電療?可否不電療淋巴位?是真的有這樣的需要?
如果做了化療,乳房腫瘤有縮細的話,是不是亦可以認為,那藥對淋巴位一樣有成效?所以就算超過3粒有淋巴癌都不電療淋巴位,最明智的,是否在保乳手術時,順便做程度2的淋巴切除就足矣,縱使化療後已經驗不到淋巴瘤了?再做電療,會減低復發和死亡好多巴仙?
如果15%手腫 vs 40%手腫,兩者要日日做幾多運動先不會水腫至殘廢?
希望你可以回覆和提供建言,謝謝。
你嘅留言包含超過20條問題以上,加上好多假設,再加上一大堆誤解,我好難遂一回答。我只可以比少少意見,其餘靠自己醫生。
1)腫瘤比較大,加上有兩個以上,再加埋係管腔型乳癌,如果係真係好想試局部切除,就先化療後手術,最尾先電療。不過要有心理準備,化咗療先都可能要全切,要睇反應(預咗縮得唔好)。
2)淋巴抽幼針搞清楚有冇擴散先決定做咩手術。
香港馬醫生,您好:
並沒有我想像中咁快和有Covid的阻滯,所以9日12月2021年才做到前哨,一共拿到4粒,離腋下約5cm,斜割了一痕約5cm,結果未知(要2至3個星期)。早上8點手術,約10點畢,睡至下午12點,就沒太痛,可以做爬牆等運動,但至今抬手次數太多會累,狀態不及當初了。
因為我是先做抽幼針,2個星期後才ultra sound,個整容專家在做完手術後,認為因那腫瘤受了刺激,導致ultra sound顯示我的淋巴管有腫和有一粒1.7cm。我自己看簿子,最大的一粒是1.5cm。
想請問:
如果淋巴管有腫,但手術應該沒有切淋巴管的,癌細胞是否塞在哪裡,不動,未走去淋巴結?應該點算?
我看網絡資料,就算是前哨都有5%導致水腫,是不可以拿>5kg的東西,但個整容專家認為我只有2%導致水腫、拿14kg的煤氣都不會水腫,而最高是可以拿20kg,可以持續拿幾耐,唔知。
我還不知淋巴有癌否?而我應該切曬第一組的淋巴結了,就像全切。前哨有否關切的技術?沒傷到太多的神經線,是真的有可能以上和持續拿20分鍾18kg的重物都不會導致水腫?
因為煤氣+桶=30.5kg,所以只能用左手(好手)拿,但都有少少扯到右邊(廢手),如:10kg的斜孭袋的帶掛在右邊膊頭(廢手),然後東西或重力就移去左手邊(好手),雙手沒提,只是借右邊(廢手)頸至膊頭的力去支撐?個理論是否,右邊(廢手)只要不涉及乳房、腋下、手臂至手指部份,如:右邊(廢手)頸至膊頭、腰至腳,怎樣都不會水腫?
前哨後,右邊(廢手)可否20分鍾持續做「2kg舉重」、「男子式掌上壓」、「倒立掌上壓」、「用手掌支撐整個身體+雙腳青蛙跳、踏步、跑步」和「用手掌支撐整個身體的瑜伽」後兩項是來自美國,為乳癌病患者而設的,因為太多的重力在前手臂,正常時,都感到好辛苦,不過膊頭確實會健壯些,拿好重的東西,都感到輕了。這樣的運動訓練會否導致水腫?我想做,但又畏懼水腫,點樣抉擇?
謝謝。
2021 Dec 13
既然已經切除了,就安然等報告出。有冇水腫自然會知,所有運動都係量力而為。
Dear Dr.,
Hello and very sorry, can you advice? Below need radiation to lymph nodes? Thank you.
GROSS:
Specimen labeled as “right axillary sentinel lymph node” consists of a piece of tissue with bluish dye uptake measuring 30mm*8mm*8mm. One small lymph node measuring 3mm*3mm*3mm and separated smaller fibrofatty tissue measuring 15mm in aggregate diameter. submitted entirely as follows:
Block 1-2:Larger tissue serially sliced submitted entirely
Block 3:Smaller lymph node, bisected submitted entirely.
Block 4:Separated fibrofatty tissue
(MP/4B/NR)
MICROSCOPY:
Sections from right axillary sentinel lymph node show presence of small cluster of malignant cells displaying moderately pleomorphic hyperchromatic nuclei with irregular nuclear membrane and in conspicuous nucleoli. The remaining lymph node parenchyma show preserved lymphoid architecture. The malignant cells are immunoreactive to CKAE1/AE 3
INTERPRETATION:
Metastatic carcinoma
It all depends on the size of metastatic focus and the status of other axillary lymph nodes.
我媽咪係做前哨淋巴切除同全乳切除手術,上年8月尾手術後幾個月開始,全乳切除位置入面有水,抽出黎嘅係清嘅血水,醫生都唔知咩原因,只可隔一段時間抽水,直至無為止。其實咁樣係正常嗎?媽咪化療期間發現有糖尿,醫生話對傷口入面仲有水都可能有影響。
現時情況:已完成化療及剛完成電療,手術位置仲有脹,醫生建議一個月後先抽返水出黎
唔正常,不過可以係咁。
你好,我媽媽(年齡: 六十幾歲),早兩日做完檢查(乳房造影, 超聲波),證實乳癌二期Invasive Carcinoma,分散有4粒1.2 – 1.7 cm大既瘤,現在等照MRI check睇下係lobular 定係 ductal type。見私家醫生後,治療方案係 腫瘤切除手術 + 前哨淋巴冷凍切片+ 電療。我想問以下問題:
1) 治療方案能否有效清除癌細胞 及 檢查淋巴有否癌細胞? 是否對病人身體影響減到最小? 有否其他方案?
2) 做手術方面,有哪間醫院是這方面的專科?
3) 電療方面,公立醫院需要提早拿轉介信排期嗎?有哪間醫院是這方面的專科?
4) 術後治療 及 保養
5) 如何減低復發機會
謝謝!
首先,要搞清楚臨床淋巴有冇事。如果淋巴冇事,腫瘤最大係1.7 cm,即係T1cN0,呢個情況係第一期,並唔係你所講嘅第二期。
另一方面,如果淋巴已經懷疑有事,醫生係唔會俾你揀前哨淋巴。
第二,MRI係分唔到ductal 定lobular type,要分就係用顯微鏡去睇 E-cadherin 嘅staining 反應。
1)如果冇擴散嘅用手術能有效清除癌細胞,及檢查淋巴有冇事。如果全乳切除,淋巴冇感染嘅話,係唔使電療嘅。
2)人人把尺唔同,冇公認排行榜。
3)搞清楚係咪需要電療先。
4)網站已經有晒你要知嘅嘢,自己要花時間爬文。
5)我真係好驚乳癌復發,點先可以保命保健康?
https://youtu.be/tWV03ai547Q
醫生 你好!我做完手術兩個禮拜,我係右胸局部切除,亦都有即場切前哨淋巴去驗,驗完冇事,但係我嘅右手腋下有一條筋好明顯扯住痛,請問呢個屬於正常嗎?
可以係手術傷口引起,都係靠做運動拉返鬆佢。
醫生你好
本人於3月15右乳全切及切除五粒前哨淋巴手術,掛上引流,但引流量一直反覆,徘徊於22ml-40ml之間,如4號是30ml,5號是25ml,昨晚又升回30ml,這流量回升算不錯,因為試過降至25ml後第二日升回35ml。
想知至今已超過三星期,仍掛有引流袋這是否正常嗎?姑娘建議以我現在情況,暫時不要做復康運動,盡快減少流量。
本人除咗擔心不知還要掛引流袋多少天之外?其次是醫生給與的病假只到本月13號,假設11號可以順利拆除引流,兩天時間可以足夠復原手部活動能力?
註:職業非文職,而是勞工階層,需要體力勞動,尤其需要右手用力拉動重物
正常。
病假唔夠就同自己醫生要求延長。
醫生你好,我一星期前做完局部乳房切除手術,因為一開頭抽針話係原位癌,所以無做前哨淋巴,結果病理報告如下:
R4H breast cancer
-Low grade ductal carcinoma in-situ involving intraductal papilloma with 2 foci of microinvasion , size of in-situ component 0.45cm, no necrosis or calcification; size of invasive component 0.02cm and 0.03cm,grade1(modified Bloom and Richardson),pT1mi(m)NxM(unknown)(AJCC 7e), all margins clear.
-1 incidental low-grade ductal carcinoma in-situ, 0.3cm inferno-posters-medial from the main lesion,size 0.25cm,touching deep margin
-1 small focus of atypical ductal hyperplasia,size 0.15cm,0.1cm from medial margin at its closest
– small fibroadenoma
-Positive for ER and PR (score3,>90%),negative for HER2(score0); Ki67 index less than 10%
今日見腫瘤科醫生,佢建議唔洗再返做前哨淋巴,因為0.02 0.03太細,佢建議做電療時電高d,電到淋巴位,想問下醫生你既睇法🙏🙏🙏
你侵蝕性部份好細,誠言淋巴有事嘅機會好低,不過用電療電高D去取替手術,手腫嘅機會可能仲高過做前哨淋巴手術,得不償失。
再者,你紙口位都未清(原位癌觸及深層邊沿),本身都係要做多次手術,不如正正經經一次過翻刀加前哨淋巴,好過做到天一半地一半。
你好,我做完前哨淋巴手術兩個多月,乳房還有藍色藥水,請問有方法可以快點退色嗎?
冇好嘅方法,按摩多啲可能有幫助。
醫生您好
我媽媽前天做完單邊的切除手術而同時檢驗了同邊淋巴結是否惡性 檢查結果如下:
CLINICAL SUMMARY & PROCEDURE
Clinical diagnosis: CA right breast.
PATHOLOGY DIAGNOSIS
Right axillary sentinel LYMPH NODES, excision for frozen section:
– NO MALIGNANCY (0/7)(無惡性證據).
FROZEN SECTION DIAGNOSIS
Right SLN, excision for frozen section:
– No malignancy (0/7).
Specimen arrived on 15/01/2024 15:19
Reported to DR. YING WAI LEUNG at 15/01/2024 16:03 by Dr. Ho Siu Lun.
MACROSCOPIC EXAMINATION
Specimen designated “Right axillary SLN”. Received fresh is a piece of fatty tissue, measuring 40 x 37 x 9 mm. Seven lymph nodes are found. Total 8 cassettes submitted for frozen section, 01-08.
Cassette summary: 01-02: 1 lymph node, trisected; 03: 1 lymph node, trisected; 04: 1 lymph node, trisected;
05: 1 lymph node, bisected; 06: 1 lymph node, bisected; 07: 1 lymph node, bisected; 08: 1 lymph node, bisected.
MICROSCOPIC EXAMINATION
Sections show a total of 7 lymph nodes. There is no evidence of isolated tumour cell, micrometastasis or malignancy, as further confirmed by immunostaining for cytokeratin.
但醫生後來有說半個月後要睇大報告(好像是要驗細胞屬性還是什麼的)請問一下 這樣子的意思是有可能變惡性?
不太懂
因為明明淋巴結手術過程中有現場檢驗說沒有轉移 所以我們還是有點擔心
謝謝醫生解答
你覆述嘅已經係淋巴最終報告,確定咗冇淋巴感染。
馬醫生, 請問你術後兩年, 手術附近啲肌肉同腋窩有有麻痺同拉扯感, 係咪唔正常表現?
正常。
醫生你好,
請問拆除port-a-cath需要多少時間,可唔可以唔住院,費用多少?
如果不拆除,需要幾耐通一次?
半小時,可以即日做即日回家,費用要問返幫你做嘅醫生。
如果不拆除,需要8星期通一次。
剛確診(真空抽針)報告如下:
MICROSCOPIC EXAMINATION
Sections (4 levels each) show multiple cores of breast tissue harbouring a carcinoma in situ of low nuclear grade involving a segment of the mammary duct system including terminal duct lobular units.
It exhibits a predominantly solid pattern with focal calcification but no necrosis. Tumour cells are intermediate to large in size and somewhat loosely arranged. In the vicinity, a few distorted clusters of similar looking tumour cells set in a fibroelastic stroma are seen. Occult stromal invasion cannot be excluded and a p40 stain is needed to confirm. Immunostain (E-cadherin) is also needed to characterize the tumour, ductal vs lobular. There is little lymphocytic infiltration. Lymphovascular invasion is not seen.
PATHOLOGICAL DIAGNOSIS
MRI guided VAB of left breast lesion at 10 o’clock
– Carcinoma in situ of low nuclear grade with focal calcification but no ncerosis.
COMMENT
Immunostains (E-cadherin and p40) are needed for further assessment and to differentiate between
LCIS and DCIS and to exclude occult stromal invasion.
Pet scan /MRI /ultrasound 都話淋巴冇事,五年前右邊有一期,做咗局部+電療,今次都冇事,不過我決定做bilateral + 重建,我知道要做sentinel,如果唔係返唔到𨍭頭,我仲問醫生駛唔駛兩邊都做,佢話右邊唔駛,左邊都可以考慮唔做因為多數冇事,再見之前嘅腫瘤科佢建議左邊要做右邊唔駛
我唔知點決定,只係驚兩隻手都做過將來打針抽針量血壓會水腫,請問有冇意見?
左邊全切就做埋前哨淋巴,右邊冇事就唔使做淋巴。
多謝醫生資訊🙏🙏